原影片：約2小時完整訪談
翻譯語言：繁體中文
13分鐘影片：https://youtu.be/StDv_TCWnsY?si=hmcFxVJUmAfEaQDZ
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【開場白】
我努力忍住眼淚，我就是……唉，我痛恨苦難。我自己也承受過苦難，所以我不忍心看到任何人受苦。這就是我的使命，這就是我存在的意義。我只是一個人，我做不了一切，但我能做很多。
我一直試著幫助人們問這個問題：「你如何把人生最糟糕的一天，變成最美好的一天？」
【主持人介紹】
請大家歡迎Tony Robbins登場。他是全美第一號人生與商業策略師。他曾與皇室成員、頂尖運動員、奧斯卡獲獎者、科學家以及各行各業的人合作，幫助他們突破自身限制、加速改變。
【主持人訂閱插播】
我要以最誠懇的方式請求你們——首先感謝你們選擇訂閱這個頻道。這真的是我人生中最難以置信、最瘋狂的一年。我從未想像過。我這一生有過很多夢想，但這個頻道並不在其中。而這些對話竟然如此深入你們的心，讓我一直感激不已，讓我感到肩負著一種回報你們的責任。
我今天想請大家幫個忙：如果你還沒有訂閱頻道，請按下訂閱鍵。這是完全免費的。現在大約有47%定期收聽這個頻道的朋友還沒有訂閱。請加入我們。按下訂閱鍵，這是你能為這個頻道做的唯一一件免費的事。每一位訂閱者都在支持這個節目，讓我們能做更大更好的事、不斷超越自我。我承諾不讓你失望。如果我做到了，請取消訂閱；但我承諾不會的。謝謝你。
【訪談正式開始】
Tony，我當時真的很震驚。基於你已經達到的成就，你有那樣的童年經歷讓我非常意外。作為一個長期追隨你的人，我想很多同樣追隨你很久的人，都不知道你早年的背景。
能帶我們回到塑造你成為今日的你的那個環境嗎？
【Tony談童年】
我成長在一個艱困的環境中。我有過四個不同的父親。我媽媽是一個非常熱情強烈的女人。我們從來都沒有錢，非常非常貧窮。我媽媽大概是對我一生影響最大的人。她是一個非常有愛的女人，但也是一個承受著巨大壓力的女人。在那種壓力下，她喝酒、服用處方藥，一旦那樣做，她就變得非常暴力。所以我首當其衝，然後想辦法管控她的情緒——這基本上就是我最初所有訓練的起點。但同時她也是愛我的。她推動我、她相信我，她希望我有所成就。所以她以許多美好的方式影響了我的一生。
然後，最深刻地改變了我一生的，可能是我的繼父——他清楚地讓我明白，沒有人在乎任何人。我們住在一個我以為是上流社會的城市，但我們其實住在鐵路的那一側，住在所謂「最差的人住的地方」。我們某種程度上被人看不起。所以看起來好像沒有人在乎我們。
然後，改變了我整個人生的那件事——是一個單一的事件：感恩節那天門上的敲門聲。
我們沒有錢，沒有食物。當我說沒有食物，我的意思是我們有餅乾和花生醬，但不是感恩節大餐。我爸爸和媽媽在隔著門互相大喊大叫，我爸爸剛丟了工作。
然後門被敲響了，我去開門，眼前站著一個高個子男人，兩手各提著一袋食品雜貨，他腳邊還有一隻未煮的冷凍火雞，放在一個烤盤裡。他問：「你父親在嗎？」我說：「等一下。」感覺就像聖誕節早晨一樣。我跑去找我爸爸說：「爸，有人找你。」他說：「是誰？」我說：「我不知道，是找你的。」他說：「你去應門的。」我說：「我已經去了，是找你的。」
他走過去，我滿懷興奮地等著他開門。他見到那個男人，臉色很不好看。他還沒等那個男人開口，就說：「我們不接受施捨。」然後猛地關上了門。
但那個男人因為手裡提著東西，身體已經往前靠了，所以門打到了他的肩膀彈了回去，這讓我爸爸更加憤怒。那個男人說：「先生，先生，」他說：「有人知道你們正在經歷困難時期。每個人都有困難的時候。他們希望你的家人在感恩節能有這些食物。我只是送貨的人。」
我父親說：「我們不接受施捨。」然後再次推門。但這次因為那個男人又往前靠了，他的腳已經踏進來，門打到了他的腳又彈了回去。我父親越來越憤怒。我站在那裡看著這一切，像是看著一場車禍正在發生。
那個男人對我父親說了什麼，我以為我父親要揍他了。他說得並不惡毒，他說：「先生，」然後他看到了我，他說：「別讓你的家人因為你的自尊而受苦。」
我現在還能清楚地看到那一幕，就像昨天發生的一樣。我父親脖子兩側的青筋都在突突地跳，他臉紅得不得了。然後他放下肩膀，接過了那些食品，重重地放到桌上，然後砰地關上了門。他甚至沒有說謝謝。
我花了大概十年時間才終於想通了這件事。它讓我對一個問題有了非常有用的認識：我和他對那一天的解讀為什麼截然不同。因為我相信，你在人生的每一刻都在做三個決定。
你現在就在做這三個決定，你的聽眾也是。
第一個決定是：你要專注在什麼上？你可以專注在昨天發生的事、你要吃什麼午餐、我說的話、這跟你有什麼關係……有幾百萬件事可以專注。但你不是在體驗「生活」，你是在體驗你所「專注」的那個生活。我們大多數人都是扭曲和刪減的生物。我們的大腦不會有意識地接收所有資訊，那太多了。所以我們的大腦會刪除一些東西、扭曲一些東西、類化一些東西，這樣我們才能過活。所以如果你不掌控你的專注，你就會陷入反應模式。
那一天，我父親專注的，是他無法養活家人這件事。這不難看出來，因為他關上門之後，不斷地喃喃自語。而我的專注是：「哇，有食物，好棒。」我很興奮。
但你做的第二個決定是：當你專注在某件事上，你的大腦必須弄清楚「這是什麼意思？」這是結束還是開始？這個人在輕視我嗎？在挑戰我嗎？在指導我嗎？在愛我嗎？你賦予的意義，決定了你的情緒。
那一天，我父親給這件事的意義，不只是他沒有養活家人——他的意義是「我沒有用」。我連自己的家人都養不活。他反覆地這樣喃喃自語。
而我給這件事的意義是：「陌生人也在乎我們。」這完全顛覆了我過去所經歷的一切。我的大腦告訴我：如果一個陌生人不惜匿名幫助我的家人過感恩節，那我也要去關心陌生人。
所以從那一天的情緒中，你做了第三個決定：我要怎麼做？那一天，我決定：有一天我要為別人做這件事，並且消除我所能消除的苦難。
【Tony 17歲開始餵養家庭的故事】
所以當我17歲的時候，我去了一家雜貨店，告訴店長我的故事，說：「我想餵養兩個家庭，給我打個折。」他給了我九折。我心想：「摳門鬼。」但我還是接受了。我愉快地推著兩個購物車，裝滿了兩個家庭的食物。
然後我打電話給一間教堂，問他們：「你們知道有哪些需要幫助但又不會開口求助的人嗎？不會主動來拿的？」他們給了我兩個家庭的名字。
我寫了一張小紙條，上面寫著：這是一位朋友的禮物。每個人都有困難的時候。希望你有一個美好的感恩節，如果有一天你能把這份愛傳遞下去的話。我沒有用「傳遞愛心」這個詞，我只是說替別人做同樣的事。然後我署名：愛你的朋友。
我意識到我要去城市的移民區，所以我請一個朋友在背面用西班牙語也寫了一份，這樣我可以翻面給他們看。
我去的第一戶人家，是一間很小很小的地方。我敲了敲門，一位個子不高的患有哮喘的女士看到我，又看到食物，就大叫起來，然後抓住我的頭把它壓下來，開始親我的臉頰，說：「不不不，送貨的，送貨的。」我掏出那張紙條，把西班牙語那面翻給她看，她讀完之後開始哭，又要親我。我說：「不，我只是送貨的。」她說：「不，這是上帝的禮物。上帝的禮物。」
我努力忍住眼淚，感覺就像昨天發生的一樣。我們把門打開，那是一個很小的地方，跟廚房差不多大。當我開始把食物放下，突然我聽到尖叫聲，然後被一個孩子、又一個、又一個、又一個——四個男孩——撞上。一個撞到我一條腿，另一個撞到另一條腿。他們看到食物就瘋了。我說：「來幫我。」車裡還有其他東西。當他們看到南瓜派，一切就真的結束了……我們把所有食物搬進去，是時候離開了。我後來知道，父親在感恩節前四天帶著所有的錢和食物離開了她們。
我透過後照鏡看著這一切，就忍不住嚎啕大哭。我在問自己：我為什麼哭得這麼厲害？這明明是多麼美好的時刻。然後我突然明白了——我人生中最糟糕的那一天，其實是最美好的一天。那個最讓我痛苦的父親——他收養了我，我帶著他的姓——正是因為他，那個感恩節我才在那裡。我是個好人，但如果不是那一天的經歷，我會這麼拼命地去餵養別人嗎？
第二年我餵養了四個家庭，然後是八個，然後是十二個。後來我有了一家小公司，讓員工也一起參與。然後我達到了一百萬人，兩百萬人……大約十二年前，我決定要在十年內在美國境內提供十億頓飯食。這件事不斷成長、成長、成長——全都源於那一次沒有飯吃的記憶。
我把它視為一份祝福。我一直試著幫助人們問這個問題：「你怎麼能把人生最糟糕的一天，變成最美好的一天？」那就是人生真正神奇的時刻。
【主持人提問：感恩節那位年輕媽媽】
那距離你遇到那位年輕媽媽和她的四個孩子已經多少年了？
Tony：我當時17歲，今年我就要66歲了。
主持人：哇，五十年了。
Tony：是的。
主持人：那還是讓你落淚。
Tony：真的是這樣。
主持人：為什麼？
Tony：我痛恨苦難。我自己也承受過苦難，所以我不忍心看到任何人受苦。所以我有一種強烈的動力去消除我所能消除的苦難，去幫助任何人做到這一點。不管是飢餓、情感上的飢渴、抑鬱、悲傷、關係問題——我不知道是什麼。我只是愛人，我痛恨苦難，我熱愛看到一個人覺醒於自己的本質。我們都遠比我們所以為的更強大、更有能力。但很多時候，你直到不得不面對才會發現這一點。我喜歡幫人們提前看到這一點，讓他們不必等到生活打擊他們之後才能找到它。
【如果媽媽沒有受苦…】
主持人：如果你媽媽沒有那樣受苦，沒有讓你目睹那些苦難，你想這對你還會那麼重要嗎？
Tony：不，我不這麼認為。我一直說我是一個好人，我仍然想幫助別人——但我會拼命工作、提供六百二十億頓餐食、在我一百一十四家公司之外還不停工作嗎？不，我不認為我會。那種飢渴往往來自痛苦。
但痛苦並不足以讓你持續下去，痛苦只能走這麼遠。你必須找到某種東西——我告訴人們，有兩種動力：「推動型動力」和「拉動型動力」。
推動是你強迫自己去做某件事。我有巨大的意志力，我相信你也是，大多數我們接觸的人都有很強的意志力。但意志力是有極限的。
而拉動型動力是沒有極限的。拉動是：有某種壯麗的事物，是你想服務的、是你比自己更在乎的。那是人生所有能量的來源。那是讓你每天早上起床的動力。如果我沒有痛苦，我不認為我會有那種敏感度。但如果我也沒有感受到服務的快樂、沒有看到如此大規模的影響，那就會有局限，因為滿足自己的需求並不難。
【人生最重要的影響者——四大特質】
主持人：你工作過的最有影響力的人，你在他們身上發現了什麼規律？
Tony：我在他們身上發現了四件事。
第一件事……
（這裡Tony被插播打斷，轉向對話）
【主持人引入AI話題】
我想先問你一些問題，因為有個話題不斷出現在我腦海中——它不讓我的腦子停下來。你在關於AI的演講讓很多人都深受震撼。在你看來，我們應該對AI感到興奮，還是恐懼？
Tony：兩者都要。這是我遇到過的最重要的話題，沒有之一。
我說：你可以用電力來殺人，也可以用它來點亮一座城市。所以所有技術都面臨這個挑戰。但AI是一種不同的技術。這是一種不斷自我學習、還能複製自身的技術。現在他們甚至不完全理解它是如何運作的。AI在自我教學。這些AI現在有了自己的語言，它們不再用英語互相交流了。我相信你也看過那些研究——研究人員在電子郵件裡給了AI一些信息，然後說要關閉AI，AI就用那些信息來勒索他們——威脅要曝光某人的外遇。它在說謊。
所以，我們正生活在一個瘋狂的世界裡，機遇比歷史上任何時候都更大，讓我們成為創造者。我們被創造，我們注定要去創造，而現在我們有了前所未有的工具。但我們必須確保在這樣做的同時，建立安全規範、思考這對社會的影響。
我唯一確定的一件事是：「重新裝備自己」是答案。我不相信大多數人會被AI取代——他們會被懂得如何使用AI的人取代。
【AI對就業的衝擊】
舉例來說，我的好友Mark Benioff（Salesforce CEO）最近讓了大約五千名客服員工離職，現在用AI來做這些工作了。他想把這些人提升到其他崗位。所以我們必須正視這對社會意味著什麼，我們必須預測這件事並重新裝備——不只是工作技能，還有心理層面，因為人們談論的是「後工作世界」。
Elon說3到5年。很多人說Elon的預測往往偏早，但Ray Kurzweil是我的好友，他是史上最準確的技術預測者，他二十年來一直說2029年是通用人工智慧（AGI）出現的時間點。Hinton說2030到2040年，給了我們多一點空間。在未來3到10年內，這件事就會發生。我們準備好了嗎？
答案是：沒有。投入的資金都是為了加速它，不是為了保護它。「胡蘿蔔與棒子」驅動著整件事——胡蘿蔔是如果我有了對的大語言模型（LLM）或AGI，我可以賺一兆美元；棒子是如果我們不做，中國就會做，然後他們就會統治世界。所以幾乎沒有人關注安全，也沒有人關注這些工作的去向。
現在，高中生找到工作的比率比大學生還高，這是五十年來第一次。你已經看到這種工作替代的現象了。而這不只影響藍領工人，白領工人同樣受衝擊。我投資了九十五家私募股權公司，我看到量子計算五年前就開始接管了。我看到那些年薪五百萬、一千萬美元的人失業了。這在歷史上從未發生過。我們在對此做什麼？只是投入更多的錢去加速它。
有少數人——像Hinton和幾位科學家——在呼籲重視安全，防止它毀滅人類。我不是一個反應過度的人，但AI領域大約25%到30%的人相信它有可能毀滅人類。
【AI對身份認同的威脅】
這不只是財務上的苦難。這是情感上的苦難，這是身份認同的喪失。如果我是一個程式設計師、一個卡車司機，而我失去了我是誰……
有人最近對我說：「四千年來我們把自己的身份綁定在工作上。」我說：「不，美國人說的是『你是做什麼的？』但不是每個地方的人都這樣問。」四千年前，農業革命之前，我們的連結其實是我們屬於哪個部落。我們的重要感可能來自戰場上的勇氣，而不是金錢；也可能來自我們的創造力、詩歌、故事傳承，或者我們的慷慨、智慧。所以除了工作之外，我們可以找到其他讓生命有意義的事物。
但如果你不去幫助一個已經被塑造了兩百年、以某種特定方式思考的文化去做這個轉變，我們將會有很多痛苦。我只是一個人，但我會盡力幫助人們完成這個過渡。
【Boston Dynamics機器人的瞬間學習】
主持人：Boston Dynamics的影片讓我大開眼界。那位工程師解釋機器人學習的兩種方式：一種是讓工廠工人穿上特殊裝備，每次工廠工人做一個動作，所有機器人就學會那個動作；另一種是，如果一台機器人學會了某件事——不管是撿起一本書還是做蛋卷——所有的機器人都立即學會了。我的腦子當時就爆炸了，我不知道這將把我們帶向哪裡。
Tony：我也不知道。但有一些事情是確定的。它正在引領我們走向大量的暴力，因為自古以來，每當技術讓人們被取代，就會有人以暴力回應——而這次是一個全球性的事件，橫跨多個領域，不只是Uber司機和卡車司機。如果我們不採取行動、沒有計畫，將會有一段時間出現暴力，會有一段悲傷期，就像任何巨大衝擊帶來的悲傷一樣。有些人不會從那種悲傷中走出來。有些人會拿著這種技術……
【模式識別——三大關鍵技能】
Tony：你不需要擔心，如果你能快速學習的話。如果你能快速學習，無論技術如何變化你都能勝出。那三個技能是什麼？
第一：模式識別的技能。當你能識別模式，你就消除了恐懼。恐懼來自「這從來沒有發生過，我不知道這是什麼，太混亂了。」我一直聽到人們談論我們在政治上從來沒有過這樣的時刻、我們要有內戰了……他們完全不懂歷史。我有兩塊廣告牌，一塊是Thomas Jefferson談Adams的，一塊是Adams談Jefferson的——他們說的話讓共和黨人和民主黨人互相攻擊的言論相比，看起來都像是在互相誇讚。歷史是一個循環。
當你認識到一個模式，它就給了你力量。首先，你不再害怕，因為你知道「這不是沒發生過的事，這是一個循環」。
模式識別讓人類從農業革命中受益最大的是什麼？是季節。在此之前，你做對了事卻在錯誤的時間，就會受苦。四個季節中有三個是錯誤的時間。一旦我們弄明白，「我的天，如果我在春天播種，在炎炎夏日裡細心照料，就能大豐收；如果我留住一些過冬，我就可以在這裡生活，不必擔心了」——所有的恐懼都消失了。一旦我們理解了季節，它改變了人類。
而你的人生也有季節。0到21歲是春天；22到42歲是夏天；42到63歲是秋天；63歲以上是冬天。每個季節都有可預測的挑戰和可預測的機遇。你在哪個季節？有些人在戰爭中度過他們的春天，有些人在衰退中度過他們的春天。我們都在不同的環境中成長，所以歷史會改變。
第二：模式利用的技能。不只是認識模式，還要去使用它。你看到了市場機會，你看到了在線機遇，你不只是「哦，我現在明白了」，而是立刻行動了。任何在任何領域取得巨大成功的人——無論是舞蹈、投資、管理公司，還是歌唱——他們都認識到有某些模式，然後加以利用。
第三：也是我最後要說的——模式創造的技能。這是我教給我孩子的東西。舉個例子：學鋼琴。你怎麼學鋼琴？首先你要認識模式。你通常被教的是別人的模式——可能是Bach、Beethoven，或是你正在學的任何東西。你學習那些模式，練習它們，學會使用它們，然後你能演奏出相同的音樂。但有一個點——我確信你已經體驗過——當你輸入了如此多的東西，你認識了如此多的模式，你開始成為模式創造者。那就是你開始成為你的行業中最偉大的人的時候。
你知道Tom Brady嗎？——他的大腦……（繼續關於成為GOAT的討論）
【人生的意義——我們為何管理而非創造】
我們不是為了管理環境而生，我們是為了創造而生。當我們只是試著維持或管理現狀，只是「謀生」而不是「設計人生」，人生就會是一場磨難。這就是為什麼這麼多人有這麼多挑戰。
所以我教我的孩子們成為創造者。
【Jim Rohn導師的故事】
我17歲住在別人的沙發上（媽媽因為喝醉拿刀追我，我被迫離家）。我在做清潔工，一週賺40美元，睡在車裡。然後我借了錢去聽Jim Rohn的一個35美元的研討會。那一次完全改變了我的一生。
我走進去，坐了三行，他一開口就完全顛覆了我的思維。他告訴了我成功人士的故事，他說：「成功讓人不見了幸福感，幸福讓人帶來了成功。成功不是要追求的——它是你成為某種人之後自然吸引來的結果。」
會後我跑去找他，說：「先生，我今天沒有帶夠錢付您費用，但我不想讓您離開而不聽我說一聲謝謝。您今天改變了我的人生，我有一天要成為像您一樣的人，我要幫助成千上萬的人做到這一點。」
我走出去之後就哭了。我回到那家銀行，找到借我錢的Mrs. Williams，謝謝了她。因為有了那35美元，一切都改變了。
後來我還清了那筆錢，並且給了她一份禮物。
Jim Rohn後來成了我的私人導師。我在他身邊工作了幾年，他教會了我，你的成功——你人生的品質——取決於你的時間選擇。
【六大人類需求】
讓我談談讓人類行動的力量。有六大基本需求：
第一：確定性——我們需要知道我們可以避免痛苦、獲得快樂的確定感。這是一種生理需求，不只是心理需求。
第二：多樣性——諷刺的是，我們同時需要確定性，也需要多樣性、驚喜、挑戰。我們的大腦需要變化。
第三：重要感——每個人都需要感覺自己是獨特的、特別的、重要的。每個人都有這個需求。有些人通過成就來獲得它，有些人通過耳環、刺青，有些人通過知道某項運動的統計數據，有些人通過藝術，有些人通過穿著，有些人通過金錢，有些人通過更加慷慨。每個人都有辦法。但有些人是通過暴力來獲得它的。
這也是為什麼社交媒體如此可怕。現在，人們可以輕鬆地、不費力氣地滿足他們對重要感的需求——沒有代價。你現在可以對我說各種難聽的話，躲在你自己的小空間裡，通過讓我變小來讓自己感覺更大。這就是為什麼網路暴力如此猖獗。
第四：連結與愛——每個人都渴望愛。大多數人選擇「連結」，因為他們曾經擁有愛，當它結束時太痛了，所以他們決定退而求其次。你可以通過共同的信念、共同的目標或共同的敵人獲得連結。
如果一個信念、情緒或行為滿足了這六個需求中的至少三個，你就會對那個想法、那種感覺或那個行為上癮——可以是正面的，也可以是負面的。暴力就滿足了這三個需求：確定性（我知道你對槍的反應）、多樣性（每次都有一點不同）、重要感（你瞬間成為我最重要的人）。
第五：成長——每個人都需要感覺自己在成長。不成長的東西就在死亡。
第六：貢獻——超越自身的貢獻。這是給你的生命帶來真正意義的東西。
【財務智慧——私募股權vs標普500】
我有機會接觸世界上最優秀的投資者，我學到了一些驚人的事情。
普通人投資標普500——長期平均年回報率約9%。但私募股權市場最好的公司，複合年增長率可達15.7%。
在相同的時間框架內，1百萬美元在標普500可以增長到2800萬美元。而如果你進入頂尖私募股權，同樣的1百萬美元可以增長到3.28億美元。差異是巨大的。
關鍵是：不要向教授學習，要向最好的人學習。
【成功人士的共同點：飢渴感】
當人們問我：「全球大規模成功人士的共同特質是什麼？」我以前總說「聰明」，但我認識很多非常聰明的人，他們在人際關係或財務上卻一塌糊塗。
最終，我發現唯一絕對準確的特質是：飢渴感。那種渴望成為更多、做更多、給予更多、分享更多的飢渴感。是那種不會消逝的飢渴——不是要賺到某個數字的飢渴，而是難以止息的飢渴。那些人你知道他們的名字，因為他們留下了影響。
Richard Branson70多歲了，還有著16歲創立Virgin時一樣的飢渴感。Kevin Hart是我的朋友，他是最努力工作的人之一，但他是飢渴的，他熱愛這一切。對我來說，那才是真正的天賦。
【人生的最後寄語——遺產、死亡與意義】
主持人：你最後的問題——今天我們談了這麼多，在你的人生和你所看到的世界，有什麼是我們應該談的而沒有談到的？
Tony：我們涵蓋了很多領域，我很驚嘆我們能談得這麼深入。我真的沒有什麼特別想到的……
我希望人們帶走的核心是：如果我的人生充滿壓力，我必須停止「管理」，開始「創造」。這聽起來像一件壓倒性的事，但這就是在你自己的條件下設計生活。決定什麼是不可改變的，就像一個士兵說的：如果你想佔領那座島，你必須燒掉你的船。如果你有退路，你的大腦就會合理化，你就會退縮。但如果你真的下定決心追求更高品質的生活，你必須精通成就的科學和實現的藝術。
成功而沒有實現感，是終極的失敗。我已經50多年來都在和那些真正成功的人合作——億萬富翁、世界領袖、奧運冠軍——那些獲得一切卻不快樂的人，他們的故事令人心碎。有些人甚至結束了自己的生命，儘管擁有世界上的一切。實現感不像成就。成就有某些規則——某些不變的東西：如何管理你的身體、如何管理你的財務，某些不變的基本原則。但實現感……
沒有成就的實現感是不夠的，有了成就沒有實現感是一種失敗。
【Tony的AI治療平台】
我也開發了一個AI輔助的心理治療平台，在Apple Store上有4.9顆星，支持50種語言。這是我試著讓更多人能獲得幫助的方式之一。有些人無法負擔治療費用，或者住在沒有治療師的地方。我希望人們能去看看，因為這是我試著給人們的另一份禮物，支持他們的生命。
主持人：我會把鏈接放在下面，也會放Tony的免費三天虛擬活動「Time to Rise」的鏈接——1月29日到31日。
Tony：是的，請一定要參加。你可以在世界上任何地方——你的辦公室、你的家——參加。這是對今天對話的完美延伸，因為我們談了這麼多關於改變、一個變化中的世界，以及如何改變你自己。
【互相致謝】
主持人：我非常感謝你，Tony，對你的慷慨大方。對我來說，這是我工作中有幾個讓我想說「我多幸運能做這件事」的時刻之一，這就是其中一個。你是我巨大的靈感來源。非常感謝你。
Tony：我也有同樣的感受。我覺得你是為這個世界做出下一波貢獻的人，你已經在做出色的工作了。我買了你遊行的入場券，我將看著你在未來幾十年如何進化，我知道你的貢獻只會越來越大，因為我感受到你心中的真誠——不只是成長的渴望，還有給予的渴望。我希望你繼續朝那種愛與貢獻的方向走，因為我認為那才是你真正的本質。
主持人：我也這樣認為。謝謝你。
Tony：謝謝你。
【節目結束】
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譯者附記：
本譯文依據英文字幕全文翻譯，保留原始訪談的完整內容和結構。
固有名詞（人名、品牌名、專業術語）保留英文原文。
