在採訪正式開始前，通話錄音系統一直運行得不順利，我對自己的笨拙感到無比焦慮。袁非安慰我：「水逆、水逆啦！」然後提及自己的筆電被貓咪摔壞了，目前送修中。

「而且那電腦還不是我的！」她哀號，又無奈地笑著說，「超好笑，我現在什麼東西都是別人給我的。」

「沒有我跟你講，在低谷的時候有很多人願意幫助你，那是你的福報。」我說。

「對啊，我也這麼覺得，所以我給自己蠻多的壓力跟期許，不是那種壞的壓力，是覺得說人家這麼幫我，我不能夠放棄，而且我不能夠做爛掉。」

「這樣很好。」我終於搞定了系統，順利按下錄音鍵，「OK，咱們開始吧。」

文字/李芊虹
攝影/古天熱

看完《手槍女王》，我大概知道老闆為什麼想將她交給我帶，一來是我有將八大小姐撈上岸成為網紅的經驗，在操盤性感、情慾與辛辣話題略懂略懂；二來是袁非的成長歷程跟我有些許的重疊之處，包含：有問題的家庭關係，在被霸凌的經驗中發掘自我與外界關聯，以及愛把囉嗦的觀察發上網...差別在於我是過去式，她是現在進行式。

我欣然接下重任，從此與袁非結下孽緣……頭一年我真的覺得是孽緣，因為沒人跟我說，這位前八大小姐是上進的知識份子，還是在精神與肉體上都有自虐傾向的知識份子，我跟袁非之間常有意見與信念上的碰撞，總是搞得我異常憂鬱。

上岸後，這位前八大小姐想跟大家談信念，她的Podcast甚至就叫「袁非 人生信念研究所」，而在經過脫口秀演員的訓練洗禮後，袁非那幽默中帶著自嘲，鞭打酸民同時審視自我的風格，讓辣玫瑰的形象越顯鮮明。

我跟袁非在去年因為一場溝通事故，已經很久沒有直接聯繫過。這次我勤勤懇懇地擬了一份訪綱，並在一個悶熱的午後撥通了袁非的電話...。

阿虹：跟你吵過架的經紀人要採訪你，緊張嗎？

袁非：說不緊張是騙人的，尤其對我來說那不是吵架，只是立場跟意見不同。所以今天我很開心能跟芊虹姊有一場深入的對談。

阿虹：主要是當時我們都帶著情緒啦...如果不帶情緒好好說話，就可以是正常的溝通了。

袁非：嗯...那你還好嗎？你的Podcast經營得還算順利嗎？

阿虹：那個，我懶。你知道白天工作做影音，下班自媒體還要繼續做影音，真的很累。

袁非：喔我懂，就像上班打雞雞，下班還要幫老公打雞雞，這根還沒有錢！

阿虹：...你夠了喔。

我應該不用因為這句話，把文章列入限制級吧？不用吧？

我的人生很無聊，只是打了一萬支雞雞！

【袁非】個人簡介
⭐粉專：手槍女王自白書
⭐IG：袁非
⭐方格子：袁非
⭐Podcast：袁非 人生信念研究所
⭐工商合作信箱：[email protected]
⭐《手槍女王》博客來線上購書：https://reurl.cc/lvEjeq
⭐延伸閱讀：【台客劇場專訪】半套小姐聊八大，邊聽邊流汗，尺度滿載
⭐延伸閱讀：【三立晶彩大人物】女大生慾海浮沉十年磨萬劍 手槍女王袁非的真情告白

從小姐做到幹部，袁非在半套店有十年經歷。2020年底，她毅然決然脫離八大行業，並於2021年出了第一本書《手槍女王》，三刷的成績在目前低落的書市還算可以。

在我看來，出書這件事情算是她「成功上岸」的關鍵。但也讓她無法回頭。畢竟對許多人來說，出書了、有了媒體聲量，要再走回頭路？面子掛不住。也就是說會有「偶包」。但是據我所知，海下與岸上的收入有著極大的落差...難道她不曾後悔過嗎？

阿虹：過去好的時候每月10萬以上，不好的時候也有5、6萬。你現在錢賺得這麼少，你曾經後悔過說，「我當初為什麼要出這本書？如果我沒出這本書，我不做『袁非』的話，我還能回去八大當幹部？」

袁非：經濟層面上，老實講我每天都在後悔……

靜默了三秒，我倆同時一陣大笑。

袁非：但也不會這麼的極端，喔「我的情緒裡面都是後悔，我沒有覺得好過」，如果是這樣，那自媒體這條路我不會繼續走下去。其實我要回去八大行業還是可以的，老實講八大人不看書，在那個世界不太有人知道我是『手槍女王』。

主要是那個環境對我已經沒有幫助...有點像是讀小學，但我現在已經國中了、要往高中邁進，沒有必要再回小學念書。所以《手槍女王》這本書沒有阻擋我的退路，是我自己把它給斷了的，我現在走的路是我自己的選擇。

袁非：但我必須說，出書之後是我憂鬱最嚴重的時候，因為社會對你的期待變大，經濟狀況又沒有之前好，我感到非常茫然。直到現在，就算我努力持之以恆，但真的不知道什麼時候能有新的成就？什麼時候會成功？一直在追求中的焦慮讓我很害怕。

阿虹：出書後兩年，你回頭再看自己有什麼發現？

袁非：很複雜...不完全是好的。我很清楚這本書的確是我生命的一個轉折點，但是畢竟過了兩年嘛，我再回頭看自己我覺得...越成長越能看見自己當初的愚昧。

阿虹：怎麼個愚昧法？

袁非：很多欸，老實講我本來就知道上岸是辛苦的，但我沒有想到要這麼辛苦，過程甚至要追究我過去的創傷、自我療癒，這種這麼累的事情。 我沒有想到過去的我有這麼多的問題，越是成長就越可以看見，過去的我有多渺小、多自卑，心理狀態有多不好…我那時候都覺得自己很好。

阿虹：我這個人其實蠻注重定位的，而且很喜歡標籤化，對我來說標籤化是一個定錨的行為。名字其實就是一個人的標籤，從以前的暱稱「涼圓」，到現在的名字「袁非」，你覺得這兩個人有什麼不一樣？

袁非：應該是內在吧，整個人氣質的差別，想的事情也不一樣了。如果我今天過得是「線性人生」的話，這兩年大概過了人家半輩子的感覺。

阿虹：把現在的「袁非」跟過去的「涼圓」放在一起，不只是內在的差別，體型的Size也差蠻多的。

袁非：在我的人生中，最胖曾經高達90公斤，現在差不多落在55~58公斤之間。其實這跟內在的演化很類似，就是有一種：越減肥，越覺得自己「當初怎麼能這麼胖」的感悟。

阿虹：很讓人敬佩，毅力值得大家效倣，雖然這個大家中不包括我。

袁非：哈哈，但其實我覺得它值得效倣的部分在哪裡呢？我連減肥都是為了事業。畢竟我其中一個目標是成為演員，我不希望自己走出去的時候讓人太出戲。

阿虹：你剛剛提到說八大小姐不讀書，那對於我說你是「知識份子」，看到這四個字的時候你有什麼想法？

袁非：...現在的我比較擔當得起。(笑)

阿虹：因為書看得夠多了嗎？(跟著笑)

袁非：我以前也覺得自己很聰明，跟一般的八大小姐不一樣。但我現在比當時還厲害了，我反而不覺得自己聰明：可能是當時的眼界還不夠開闊。至於「知識份子」...老實說「讀書讓我快樂」這句話雖然讓我感到丟臉，但讀書的確滿足了我的求知慾，求知慾被滿足這件事情讓我快樂。

談及此，我想起我對袁非的其中一個認同：她總是付費學習，包含表演課、幽默說話學、邏輯思考、女性主義等等。如果一個人已經窮得響叮噹，卻還願意壓縮生活費去學習，那這件事肯定對她是非常重要的吧？

我說她上進的原因，正來自於此。

出書從來不是終點，而是邁入下一個里程的起點

社會是現實的，到哪都有階級之分，關於袁非出書後所受到的注目中，多少帶有獵奇與八卦的打量。

過去在雜誌社的時候，我訪問過形形色色的女子，遇到從事特殊行業的女孩-包含最不偷不搶的檳榔西施，我都會想著「長得這麼漂亮，為什麼非得做以貌侍人的工作？」

顯然我當時並未具備溫厚的良心。一面忌妒她們擁有出眾的外表，一面又認為憑著工作技能得以溫飽的自己高高在上。從未想過這背後的故事，也未曾尊重他人的人生。

袁非藉由出書《手槍女王》，的確打了一場漂亮的翻身仗，這讓許多人感到羨慕，成為她的經紀人後，我已不止一次接獲陌生來訊，希望能獲得跟袁非一樣的成績。

但他們不知道的是，袁非如今在自媒體努力經營，為了讓自己更出色、更接近所謂成功的定義，付出了更多的代價。人們總是欣羨他人豐碩的果實，卻輕忽這個過程並不輕鬆。

而如果她不走上螢光幕前這條路，又會做出什麼不一樣的選擇呢？更多的疑惑將在接下來的章節解答，關注訂閱專題《奇妙的朋友們》，帶你走進袁非更深一層的世界。

《奇妙的朋友們：袁非篇》，未完待續。

---
🐈喜歡我的文章請按【愛心】
🐈想要隨時複習請按【收藏】
🐈歡迎【留言】或【來信】交流
阿虹的Mail：[email protected]
🐈鼓勵阿虹持續創作歡迎【贊助】
🐈我是阿虹，一個不想廢到死的阿姨。歡迎【追蹤】、【訂閱】、【開啟小鈴鐺】喔！