股癌 EP653 逐字稿

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[11:41.500 --> 11:43.400] 那最近市場的走勢就是

[11:43.400 --> 11:45.400] 極好我覺得是好到

[11:45.400 --> 11:47.100] 甚至會開始有點懷疑人生

[11:47.100 --> 11:48.500] 就怎麼前面會

[11:48.700 --> 11:50.100] 以美股來講還蠻不舒服的嘛

[11:50.100 --> 11:50.800] 那美股

[11:51.300 --> 11:53.100] 在近期就已經算是大復活了

[11:53.100 --> 11:54.200] 然後在台股方面的話

[11:54.200 --> 11:55.700] 就是持續各路的標股

[11:55.700 --> 11:57.100] 都在持續的向前衝

[11:57.100 --> 11:59.500] 所以我覺得就好好把握多多航行

[11:59.500 --> 12:00.700] 然後當這個航行來的時候

[12:00.700 --> 12:01.900] 就是要好好的抓好

[12:01.900 --> 12:02.900] 該咬的都要咬到

[12:02.900 --> 12:05.000] 那不會該上的就是要上好上滿

[12:05.200 --> 12:07.800] 那如果說今天開始有一些脫貧出現的話

[12:07.800 --> 12:08.600] 因為我們自己來講

[12:08.600 --> 12:10.600] 像我最近就是有去調掉一些東西

[12:10.600 --> 12:11.600] 那其實被調掉的東西

[12:11.600 --> 12:13.100] 不一定是說他在疊

[12:13.100 --> 12:14.600] 或是他的心態不好之類的

[12:14.900 --> 12:16.100] 那單純是他長太慢

[12:16.100 --> 12:17.400] 所以這個聽起來可能有點奢侈

[12:17.400 --> 12:18.300] 但其實我們自己身邊

[12:18.300 --> 12:19.900] 滿多朋友下都有類似的feedback

[12:19.900 --> 12:20.500] 就是說

[12:20.900 --> 12:22.300] 手上能夠用的錢太少

[12:22.300 --> 12:23.500] 那你想要買的東西太多

[12:23.500 --> 12:24.300] 就是目前是

[12:24.500 --> 12:26.000] 一個搶錢的行情

[12:26.300 --> 12:27.400] 那大家來跟大家聊一下

[12:27.400 --> 12:28.200] 市場上的一些事件

[12:28.200 --> 12:29.600] 那首先我們先來看一下這個

[12:29.700 --> 12:30.400] 指數的位置

[12:30.400 --> 12:32.000] 然後去大概看一下

[12:32.000 --> 12:33.300] 就如果說要再繼續往上的話

[12:33.300 --> 12:34.500] 他的空間還有多少

[12:34.700 --> 12:36.000] 其實我們如果用台股

[12:36.000 --> 12:37.000] 來看到比較明朗

[12:37.000 --> 12:37.300] 為什麼

[12:37.300 --> 12:38.900] 因為台股的這個指數呢

[12:38.900 --> 12:40.400] 幾乎就是台積電的一個形狀

[12:40.600 --> 12:42.000] 那台積電下是交易在

[12:42.000 --> 12:44.000] 今天的成交價是2080元嘛

[12:44.100 --> 12:44.800] 那2080元

[12:44.800 --> 12:46.000] 可能對很多人來講說是一個

[12:46.000 --> 12:46.700] 很恐怖的數字

[12:46.700 --> 12:47.600] 但是跟大家分享過

[12:47.600 --> 12:49.000] 像我們自己在業內

[12:49.000 --> 12:50.700] 去做股票投資或是交易的

[12:50.700 --> 12:51.800] 其實我們不太怕高

[12:52.000 --> 12:54.100] 我們只在意說你的上檔還有多少

[12:54.300 --> 12:55.900] 那以目前你去看一些

[12:56.000 --> 12:57.100] 分析師的consensus的話

[12:57.100 --> 12:58.400] 大概在今年的話

[12:58.400 --> 13:00.100] 預計是會給到差不多

[13:00.100 --> 13:02.000] 九十幾塊的一個EPS

[13:02.300 --> 13:02.800] 那可是呢

[13:02.800 --> 13:03.900] 因為今年已經算是

[13:03.900 --> 13:05.300] 某個程度上的過去式了

[13:05.300 --> 13:07.000] 大家都一定是在看明年或是後年

[13:07.200 --> 13:07.800] 那明年的話

[13:07.800 --> 13:10.000] 目前市場是已經有給到大概130

[13:10.000 --> 13:11.800] 甚至有些人是給到140塊左右的

[13:11.800 --> 13:12.600] 一個EPS

[13:12.800 --> 13:15.200] 那不多就給他20倍的一個成數就好

[13:15.200 --> 13:16.400] 所以你看到2800

[13:16.400 --> 13:18.400] 應該都不是一個太誇張的數字

[13:18.400 --> 13:21.300] 2800甚至你放在ai的pier裡面來說

[13:21.500 --> 13:23.200] 都還不是一個很貴的數字

[13:23.200 --> 13:24.800] 所以嚴格上來說就是你說

[13:25.400 --> 13:26.600] 台紙上去的肉都不多

[13:26.600 --> 13:28.000] 我覺得都還是蠻有機會的

[13:28.000 --> 13:29.200] 那當然我們不是講說這個上去

[13:29.200 --> 13:30.700] 就會直接一直線的碰上去

[13:30.700 --> 13:31.500] 有可能在過人之中

[13:31.500 --> 13:34.000] 又遇到像前陣子的美衣戰爭之類的

[13:34.200 --> 13:35.800] 那都是有各種機會把它打下來

[13:35.800 --> 13:37.400] 但總之就是心中要有一把齒

[13:37.400 --> 13:39.400] 大概知道說可能上面的肉還有多少

[13:39.700 --> 13:41.300] 那如果我們去看其他的全職股的話

[13:41.300 --> 13:42.800] 其實我覺得也是還蠻有機會的

[13:42.800 --> 13:45.700] 另外一個可能在過去比較沒有表現的聯發科

[13:46.000 --> 13:48.000] 當然我覺得可能是市場非常擔心

[13:48.000 --> 13:49.100] 在手機方面

[13:49.100 --> 13:50.200] 因為大家都已經知道

[13:50.400 --> 13:51.900] 這個手機的數字會不太好

[13:51.900 --> 13:53.100] 那只是可能在我們前幾集

[13:53.100 --> 13:54.300] 我在額外跟大家分享說

[13:54.300 --> 13:55.800] 其實我們已經有注意到一些中系手機

[13:55.800 --> 13:57.600] 他們下屬的數字是非常恐怖的

[13:57.800 --> 13:59.100] 那所以可能在前陣子

[13:59.100 --> 14:01.100] 我覺得一些賣壓是來自於說

[14:01.100 --> 14:03.500] 去買手機的這些資金想要退出來

[14:03.700 --> 14:04.900] 那可是後來你就注意到說

[14:04.900 --> 14:06.800] 像發哥他在往下破之後

[14:06.800 --> 14:09.200] 就立刻有資金在加入然後把他往上拉

[14:09.400 --> 14:10.300] 那進來的資金

[14:10.300 --> 14:12.400] 我覺得他們就不是在買手機相關的故事

[14:12.400 --> 14:13.300] 他們在買的東西

[14:13.300 --> 14:15.100] 都是跟發哥在AI裡面的投入

[14:15.100 --> 14:16.300] 是有很大的一個關聯性

[14:16.400 --> 14:18.100] 那發哥目前跟G社的合作

[14:18.500 --> 14:19.900] 我們看得到就是有兩顆

[14:19.900 --> 14:21.000] 那一顆就是V8

[14:21.000 --> 14:22.000] 一顆就是V9

[14:22.000 --> 14:22.800] 那後面的後綴詞

[14:22.800 --> 14:23.800] 我們就不去提他

[14:24.000 --> 14:25.100] 那我們用代號來講

[14:25.100 --> 14:27.500] 可能以業內的人士來講是比較好溝通

[14:27.600 --> 14:28.500] 一個是Debrafish

[14:28.500 --> 14:29.700] 然後另外一個是Humufish

[14:29.900 --> 14:30.700] 那或者是有些人

[14:30.700 --> 14:32.400] 把它稱為是5921跟5922

[14:32.400 --> 14:34.000] 就是一個是在代工廠的代號

[14:34.000 --> 14:35.100] 那另外一個是

[14:35.200 --> 14:36.700] 可能在Google裡面對他的一個代號

[14:36.700 --> 14:37.300] 那對外的話

[14:37.300 --> 14:38.900] 就是叫做V8跟V9

[14:39.000 --> 14:39.500] 類似這樣

[14:39.800 --> 14:42.400] 那總之這兩顆我們目前看到的

[14:43.100 --> 14:45.400] 怎麼說他潛在的一個預期的投片量數字

[14:45.400 --> 14:46.400] 應該都是還蠻高的

[14:46.400 --> 14:48.000] 然後外加可能有去注意到

[14:48.000 --> 14:49.100] 發哥在代工廠裡面

[14:49.100 --> 14:50.200] secure到的一些

[14:50.700 --> 14:51.700] Covars片數的話

[14:51.700 --> 14:53.100] 其實是可以期待這兩顆

[14:53.100 --> 14:55.300] 會帶來蠻不錯的一個量

[14:55.300 --> 14:56.100] 反正就是

[14:56.700 --> 14:58.800] 但詳細數字我們就不去跟大家提

[14:58.800 --> 15:00.500] 那簡單講就是百萬顆以上

[15:00.500 --> 15:01.500] 數百萬顆以上

[15:01.500 --> 15:03.000] 那甚至高的有些人看到

[15:03.000 --> 15:04.500] 在下一代有機會會摸到

[15:04.500 --> 15:05.600] 五六百萬顆以上

[15:05.900 --> 15:07.900] 那所以這個其實可以帶來一個

[15:07.900 --> 15:09.600] 還蠻顯著的貢獻

[15:09.600 --> 15:11.700] 就是有望在後面

[15:11.700 --> 15:13.200] 甚至會有機會在

[15:13.600 --> 15:14.900] 三年到四年內

[15:14.900 --> 15:17.000] 是貢獻超過發哥一半以上的EPS

[15:17.000 --> 15:18.000] 都會是來自於AI

[15:18.000 --> 15:19.000] 所以這個其實蠻屌的

[15:19.000 --> 15:20.200] 因為如果你今天去

[15:20.700 --> 15:23.600] 拿發哥的長期對手高通來做對比的話

[15:23.600 --> 15:25.000] 那發哥的純度就是比高通

[15:25.100 --> 15:26.200] 還有來得高很多

[15:26.200 --> 15:27.100] 甚至今天有朋友

[15:27.100 --> 15:28.100] 我們在聊到這件事情的時候

[15:28.100 --> 15:29.600] 要聊說如果他今天是Hedge Fund Manager的話

[15:29.600 --> 15:31.500] 他會考慮去多發哥跟空高通

[15:31.700 --> 15:32.700] 那當然我們對高通的朋友

[15:32.700 --> 15:33.300] 沒有任何的惡意

[15:33.300 --> 15:35.100] 我們聽眾就是各方科技的人士

[15:35.100 --> 15:35.900] 我們只是分享說

[15:35.900 --> 15:37.800] 這個市場上觀察到的一些東西

[15:37.800 --> 15:39.400] 比如說高通在AM有去做投入

[15:39.400 --> 15:41.100] 就是發哥可能意外的去

[15:41.700 --> 15:42.600] 打下了一塊

[15:42.600 --> 15:44.400] 然後這個市場有趣的地方在於說

[15:44.400 --> 15:46.000] 我們知道說明年可能在晶片的

[15:46.000 --> 15:49.000] 貸客設計裡面很猛的一方玩家是博通

[15:49.000 --> 15:50.100] 只是說在博通這邊

[15:50.100 --> 15:51.000] 像之前跟大家聊過說

[15:51.000 --> 15:52.100] tpu是怎麼樣運作

[15:52.300 --> 15:54.300] 那博通這邊就是我直接去幫你設計

[15:54.300 --> 15:54.800] 整個晶片

[15:54.800 --> 15:56.400] 然後幫你說去採購你的HBM

[15:56.400 --> 15:58.300] 那可是跟發哥的合作是

[15:58.600 --> 16:00.200] 這個Mandai是由Google自己去做

[16:00.200 --> 16:01.200] 那發哥就做IO

[16:01.200 --> 16:03.100] 然後到下一代會再做一個Memory Buffer

[16:03.100 --> 16:03.900] 所以他就是

[16:04.100 --> 16:06.400] 幫他做除了主晶片以外的東西

[16:06.400 --> 16:08.500] 然後在外加幫他去做投片

[16:08.500 --> 16:11.800] 所以簡單來講就是某個程度上的晶片設計的代工

[16:11.800 --> 16:13.400] 他不是只是晶圓製造的代工

[16:13.400 --> 16:14.700] 連晶片設計也是

[16:15.000 --> 16:16.600] 藉由發哥的Surgis的IP

[16:16.600 --> 16:18.900] 然後去完成可能Google需要

[16:18.900 --> 16:20.700] 他缺乏那一塊的代工

[16:20.900 --> 16:21.600] 那當然他算起來

[16:21.600 --> 16:24.100] 他的ASP一定就沒有像博通這麼漂亮

[16:24.200 --> 16:26.500] 因為他本身還要去幫他做

[16:26.800 --> 16:28.500] 可能在HBM這邊的採購

[16:28.500 --> 16:30.500] 那當然這邊也有可能在博通這裡

[16:30.500 --> 16:31.800] 可以額外再多賺一手

[16:31.800 --> 16:32.900] 所以發哥的利潤

[16:32.900 --> 16:34.700] 可能就會被抓得比較緊一點

[16:34.700 --> 16:36.400] 但如果可以想通一件事情的話

[16:36.400 --> 16:37.000] 就會明白

[16:37.000 --> 16:38.500] 如果你站在Google的角度

[16:39.000 --> 16:41.200] 你一個是把晶片的設計

[16:41.200 --> 16:44.300] 跟一些採購的權利都放在另外一個廠商上面

[16:44.300 --> 16:47.600] 然後他可能去賺取蠻豐碩的一個利潤

[16:47.700 --> 16:48.500] 那另外一個呢

[16:48.500 --> 16:50.440] 是我把一些蠻主要的No House

[16:50.440 --> 16:51.800] 控在我自己的手裡面

[16:51.800 --> 16:53.500] 那我把一些可能相對

[16:53.800 --> 16:56.000] 簡易一點的東西去丟給別人做

[16:56.000 --> 16:57.400] 去分工啊專業分工

[16:57.600 --> 16:58.100] 同時呢

[16:58.100 --> 16:59.500] 可能在一些原物料採購上面

[16:59.500 --> 17:02.200] 我有自己的一個意價的權利

[17:02.200 --> 17:03.800] 而且他可能一次可以買

[17:03.800 --> 17:04.900] 蠻大的一個量

[17:04.900 --> 17:07.000] 也可以或許可以拿到蠻不錯的價格

[17:07.200 --> 17:09.500] 所以他是很有動機去推進這條線

[17:09.500 --> 17:10.000] 除非什麼

[17:10.000 --> 17:13.400] 除非就是說可能在MTK這邊做出來的晶片的表現

[17:13.400 --> 17:14.300] 是不合預期

[17:14.300 --> 17:18.500] 那就有可能會再加速的去往博通給收斂

[17:18.500 --> 17:21.000] 但如果說今天是做出來的表現很好玩

[17:21.000 --> 17:24.000] 那其實可以蠻期待在下一代的HUMUFISH

[17:24.000 --> 17:25.700] 應該就會放到更大的一個量

[17:25.700 --> 17:26.200] 所以簡單來說

[17:26.200 --> 17:28.900] 就是如果你可以在ZBRFISH這邊看到一個很好的表現

[17:28.900 --> 17:32.000] 那就可以去算是有七八成的把握

[17:32.000 --> 17:33.700] 那HUMUFISH就會表現得非常好

[17:34.200 --> 17:35.600] 那今天在節目上跟大家聊到的時候

[17:35.600 --> 17:36.300] 我們有注意到

[17:36.700 --> 17:39.200] 在HUMUFISH旁邊本來有另外一顆的

[17:39.700 --> 17:40.800] 這個TPU那隻

[17:40.800 --> 17:42.400] 後來好像這一顆不見了

[17:42.400 --> 17:43.900] 那我們看了一個大家叫做Mirope

[17:43.900 --> 17:44.800] 那後來是有朋友跟我說

[17:44.800 --> 17:45.900] 那個叫做Mirope

[17:45.900 --> 17:47.400] 反正就是我們都有些業界的朋友當

[17:47.700 --> 17:49.300] 他們發現說我講的東西

[17:49.300 --> 17:50.500] 有些需要補上的時候

[17:50.500 --> 17:52.000] 都會非常熱情的來幫我補上

[17:52.000 --> 17:53.500] 我失去了拼圖

[17:53.500 --> 17:55.000] 那其實你聽我們常天的節目

[17:55.000 --> 17:56.500] 就知道我們不會出賣任何人

[17:56.800 --> 17:58.100] 所以這是一個良性的互動

[17:58.100 --> 18:00.100] 就是我會把一些東西

[18:00.100 --> 18:02.000] 當今天可以是對外分享的時候

[18:02.000 --> 18:03.300] 那我們就可以把它聊出來

[18:03.300 --> 18:04.100] 可是在絕對要多數時間

[18:04.100 --> 18:04.700] 我們是一個

[18:04.700 --> 18:06.000] 反正這個對我來講

[18:06.000 --> 18:07.400] 其實是一個我工作的延伸

[18:07.400 --> 18:09.600] 所以我如果講的東西對大家有些幫助

[18:09.600 --> 18:10.900] 那大家回來幫我一些東西

[18:10.900 --> 18:12.800] 我又有在東西可以私下pass給大家

[18:12.800 --> 18:14.400] 所以其實某個從上我們變成一種

[18:14.400 --> 18:15.600] 那種情報中心的感覺

[18:16.100 --> 18:17.300] 那一個Mirope

[18:17.300 --> 18:19.400] 我們還沒有掌握到它到底是什麼東西

[18:19.400 --> 18:21.000] 但目前可以期待是說

[18:21.000 --> 18:22.400] Humufish至少還掛在上面

[18:22.400 --> 18:23.100] 可是我們沒有看到

[18:23.100 --> 18:24.000] 普通對應的東西

[18:24.000 --> 18:25.200] 所以說不定發哥在下一代

[18:25.200 --> 18:27.100] 就真的可以再放到更大的兩隻

[18:27.100 --> 18:29.400] 要這一代沒有去出任何包的話

[18:29.600 --> 18:31.100] 那所以算起來就會知道說

[18:31.100 --> 18:31.800] 那發哥在後面

[18:31.800 --> 18:33.600] 他可能在AI的一個exposure

[18:33.600 --> 18:34.500] 就會非常高

[18:34.500 --> 18:36.800] 所以如果說Google的資本支出

[18:36.800 --> 18:37.400] 都沒有改變

[18:37.400 --> 18:39.700] 如果說AI的泡泡沒有爆開的話

[18:39.900 --> 18:41.600] 那可以期待這家公司在後面

[18:41.600 --> 18:43.900] 有很高程度的這個營收獲利占比

[18:43.900 --> 18:44.900] 會是來自於AI

[18:44.900 --> 18:47.700] 所以或許會觸動新一發的

[18:48.200 --> 18:49.900] 這個re-rate的行情

[18:49.900 --> 18:51.500] 所以發哥我覺得也是在接下來

[18:51.500 --> 18:53.000] 可能可以稍微注意一下的

[18:53.100 --> 18:54.000] 那特別是在最近

[18:54.000 --> 18:56.300] 可能關於tpu的討論又變得很多

[18:56.300 --> 18:58.100] 不然說像蠻多人去研究

[18:58.100 --> 19:00.800] tpu在未來是有機會用到的這個

[19:00.800 --> 19:01.500] EMIB-T嘛

[19:01.500 --> 19:04.100] 然後外加可能會用到TGV

[19:04.100 --> 19:04.900] 這個也是市場裡面

[19:04.900 --> 19:05.600] 就是大家注意到

[19:05.600 --> 19:07.400] 過去很多標股都是圍繞這邊產生

[19:07.400 --> 19:08.900] 那或者是下可能去討論

[19:08.900 --> 19:10.100] 在載板裡面的ITD

[19:10.100 --> 19:11.000] 這個也都是跟

[19:11.600 --> 19:12.700] google是相關的東西

[19:12.700 --> 19:15.100] 然後外加最近有一個新聞綜藝出來的

[19:15.100 --> 19:16.300] 這個如果有聽我們節目的話

[19:16.300 --> 19:18.400] 可能在兩三個月前就已經知道這件事情

[19:18.400 --> 19:19.600] 當然我們不知道去show off說

[19:19.600 --> 19:21.500] 我們在資訊上面有多領先的優勢

[19:21.500 --> 19:23.500] 其實只要講你有時候有優勢

[19:23.500 --> 19:24.500] 你會想低調一點

[19:24.500 --> 19:26.400] 只是我們節目還是會跟大家分享一些

[19:26.400 --> 19:27.200] 產業的趨勢

[19:27.200 --> 19:28.400] 所以就會不免的

[19:28.400 --> 19:29.500] 會提到一些東西

[19:29.500 --> 19:31.300] 然後大家很多時候會在後面的新聞

[19:31.300 --> 19:32.500] 就會獲得驗證

[19:32.500 --> 19:34.400] 所以摩承上我覺得這個節目

[19:34.400 --> 19:35.600] 其實可能對大家來講

[19:35.600 --> 19:36.600] 也是蠻有趣的一點

[19:36.600 --> 19:37.000] 大家也知道

[19:37.000 --> 19:38.200] 特別一些產業人士會喜歡

[19:38.200 --> 19:39.800] 就是因為他們可以獲取一些

[19:39.800 --> 19:41.500] 因為蠻多人其實在做自己的工作

[19:41.500 --> 19:42.600] 他們只看得到面前的東西

[19:42.600 --> 19:44.000] 他甚至不知道自己做的產品什麼

[19:44.000 --> 19:44.800] 那可是在我們這邊就

[19:45.300 --> 19:47.100] 他知道他自己在做的東西是什麼

[19:47.100 --> 19:48.500] 那總之就是在昨天

[19:48.500 --> 19:51.000] 開始有很多的外媒大量去報導說

[19:51.000 --> 19:52.200] 可能在Google這邊

[19:52.200 --> 19:54.600] 會引入Mariel作為他們在

[19:54.600 --> 19:56.700] 晶片設計的一個新的partner

[19:56.700 --> 19:58.500] 那這個在我們節目的數個月前

[19:58.500 --> 19:59.100] 就有跟大家提

[19:59.100 --> 20:00.600] 那既然下這個東西已經漸暴

[20:00.600 --> 20:02.500] 我們就可以再跟大家分享

[20:02.500 --> 20:03.500] 更多的低調

[20:03.500 --> 20:05.200] 我們已經知道的是有兩顆晶片

[20:05.200 --> 20:07.000] 一顆可能就是跟TPU的inference

[20:07.000 --> 20:08.100] 是有關係的

[20:08.100 --> 20:09.700] 那他的代號就是TIA

[20:09.700 --> 20:10.800] 這個其實已經蠻多人知道

[20:10.800 --> 20:11.900] 所以可以直接把它講出來

[20:11.900 --> 20:13.400] 那另外一顆是比較酷的東西

[20:13.400 --> 20:15.300] 是跟memory process有關的

[20:15.300 --> 20:16.800] 那代號就不方便跟大家分享

[20:16.800 --> 20:18.500] 總之來說我們是有看到兩個案子

[20:18.500 --> 20:19.600] 有開出來

[20:19.600 --> 20:21.800] 那這兩個案子在後面會有多少貢獻

[20:21.800 --> 20:23.400] 其實現在講都是太遠了

[20:23.400 --> 20:25.400] 所以甚至我是有想要去觀察說

[20:25.400 --> 20:28.000] 當這個Mariel的事情被公佈之後

[20:28.000 --> 20:29.600] 首先第一個先看Mariel有沒有噴

[20:29.600 --> 20:31.200] 就知道說到底有多少內線載

[20:31.200 --> 20:32.400] 已經在前面都先蹲好了

[20:32.400 --> 20:33.400] 然後第二個呢

[20:33.400 --> 20:35.800] 就觀察一下當Mariel的消息出來之後

[20:35.800 --> 20:36.800] 有沒有影響到AVGO

[20:36.800 --> 20:39.100] 或者說MTK的一個價格

[20:39.100 --> 20:40.600] 就會知道說那市場對這個東西

[20:40.600 --> 20:41.300] 是不是恐懼的

[20:41.300 --> 20:42.500] 但看起來是還好

[20:42.500 --> 20:43.600] 所以代表的意思是說

[20:43.600 --> 20:45.700] 其實市場也某個程度上的意識到

[20:45.700 --> 20:46.800] 就我們之前一直跟大家講的

[20:46.800 --> 20:48.500] 其實AIS是一個藍海市場

[20:48.500 --> 20:49.600] 所以不要覺得說什麼

[20:49.600 --> 20:51.200] 有一個新player的加入

[20:51.200 --> 20:52.600] 然後什麼其他人就得去死

[20:52.600 --> 20:53.400] 什麼光鏡

[20:53.400 --> 20:54.900] 然後或者說銅就要一定去死

[20:54.900 --> 20:55.900] 然後或者說

[20:55.900 --> 20:57.100] 可能今天GPU起來

[20:57.100 --> 20:57.900] 那ASIC就要去死

[20:57.900 --> 20:58.100] 沒有

[20:58.100 --> 20:59.800] 其實大家都可以獲得隊員的市場

[20:59.800 --> 21:01.000] 像最近高速傳輸的股票

[21:01.000 --> 21:02.300] 其實蠻多人也都直接

[21:02.300 --> 21:03.500] 吊射出去

[21:03.500 --> 21:05.200] 那可是在前面可能在狂跌的時候

[21:05.200 --> 21:07.400] 大家就會去跟你講這樣的一個

[21:07.400 --> 21:08.600] 好像說一個死

[21:08.600 --> 21:10.100] 然後另外一個才能生的去世

[21:10.100 --> 21:12.400] 就類似可能現在發生在軟體的一些狀態

[21:12.700 --> 21:14.700] 所以其實在股市裡面去維持Sanity

[21:14.700 --> 21:15.600] 也是蠻難的

[21:15.600 --> 21:16.600] 你要維持清醒

[21:16.600 --> 21:18.300] 你要不被這些崩跌給嚇到

[21:18.300 --> 21:18.900] 那真的蠻困難的

[21:18.900 --> 21:20.300] 有時候你壓多你還會被嚇到

[21:20.300 --> 21:21.800] 所以自己大家要小心

[21:21.800 --> 21:23.200] 當然有時候知道一些消息

[21:23.200 --> 21:24.700] 你知道蠻不錯的營收跟獲利

[21:24.700 --> 21:26.300] 你也不要直接一股腦丟進去

[21:26.300 --> 21:27.400] 因為有可能

[21:27.400 --> 21:29.300] 因為市場的各種FUD的情緒

[21:29.300 --> 21:30.800] 還是有機會會把你踩死

[21:30.800 --> 21:32.400] 那總之Marvel這兩顆

[21:32.400 --> 21:34.000] 我們目前是沒有辦法看到

[21:34.000 --> 21:35.800] 他具體的一個表現

[21:35.800 --> 21:37.100] 然後或者說他可能有

[21:37.100 --> 21:38.300] 潛在的一個投片數字

[21:38.300 --> 21:39.200] 因為這個在代工廠

[21:39.200 --> 21:40.700] 你應該也是沒有辦法看到

[21:40.800 --> 21:42.900] 那他可能會是比較後續的一些案子

[21:42.900 --> 21:43.900] 但確實是有看到

[21:43.900 --> 21:44.900] 已經有開案出來

[21:44.900 --> 21:46.500] 那之後就是來觀察說

[21:46.500 --> 21:48.800] 如果說他有放量的話

[21:48.800 --> 21:50.500] 那大概會是長什麼樣子

[21:50.500 --> 21:52.000] 以及對於產業的影響會是怎麼樣

[21:52.000 --> 21:53.500] 那目前我們初步去看的話

[21:53.500 --> 21:55.800] 他的那個模式應該會比較類似

[21:55.800 --> 21:57.200] 就是Google跟MTK的模式

[21:57.200 --> 21:58.500] 而不是Google跟Avago

[21:58.500 --> 22:00.200] 就是Blockout的一個模式

[22:00.200 --> 22:01.700] 他不會是把所有東西

[22:01.700 --> 22:03.000] 全全丟給Marvel去做

[22:03.000 --> 22:05.700] 應該會是一個一起設計的過程

[22:05.700 --> 22:06.900] 那特別是在Marvel這邊

[22:06.900 --> 22:09.500] 他們其實有去發了一些power point出來

[22:09.500 --> 22:11.300] 然後都在強調跟memory有關的

[22:11.300 --> 22:12.500] 不然說可能是SRAM

[22:12.500 --> 22:14.600] 或者說HBM的一些整合

[22:14.600 --> 22:15.700] 所以他非常強調

[22:15.700 --> 22:17.800] 記憶體其實就是AI運算的一切

[22:17.800 --> 22:18.900] 那於是我們剛剛前面講的

[22:18.900 --> 22:20.000] Memory Processing Unit

[22:20.000 --> 22:22.500] 可能就是Google在後面會拿出來

[22:22.500 --> 22:23.100] 去對比

[22:23.100 --> 22:25.700] 好像NVIDIA LPU的一個產品

[22:25.700 --> 22:27.500] 那至於這個TI inference chip

[22:27.500 --> 22:28.100] 是要幹嘛

[22:28.100 --> 22:29.500] 是不是要拿來去

[22:29.500 --> 22:30.700] 健全他的供應鏈

[22:30.700 --> 22:31.100] 所以呢

[22:31.100 --> 22:32.100] 我們可能看到Homofish

[22:32.100 --> 22:33.300] 本來隔壁的那個東西不見

[22:33.300 --> 22:34.000] 然後會不會

[22:34.000 --> 22:36.100] 他就是在後面要去拉一個Marvel

[22:36.100 --> 22:38.300] 然後一樣去做像MTK這樣子的東西

[22:38.300 --> 22:40.400] 去做一個兩箱的進價

[22:40.400 --> 22:41.100] 然後這是有可能的

[22:41.100 --> 22:42.700] 可是一樣就不用去太害怕

[22:42.700 --> 22:44.200] 這樣子的一些競爭

[22:44.200 --> 22:45.900] 因為以目前的AI市場來講

[22:45.900 --> 22:46.800] 只要還是在擴張

[22:46.800 --> 22:49.100] 其實大家都會一起賺到非常多錢

[22:49.100 --> 22:50.100] 所以簡單來講就是說

[22:50.100 --> 22:51.100] 在Google這邊

[22:51.100 --> 22:54.400] 如果他可以維持一個很不錯的CAPEX

[22:54.400 --> 22:55.100] 然後以及

[22:55.100 --> 22:56.800] 甚至在後面開始帶來一些好消息

[22:56.800 --> 22:59.900] 他們的AI的一些收益是變得很好

[22:59.900 --> 23:02.000] 然後帶來很多什麼正向的現金流之類的

[23:02.000 --> 23:02.900] 隨便舉例

[23:02.900 --> 23:05.500] 那其實某個程度上都可以去直接對應到

[23:05.500 --> 23:07.200] 這些不管是晶片設計的

[23:07.200 --> 23:09.000] 或者說幫他做後段的

[23:09.000 --> 23:09.900] 或者是Google的

[23:09.900 --> 23:11.800] 可能OCS相關的光通的類國

[23:11.800 --> 23:13.700] 這個一包的Google Family

[23:13.700 --> 23:16.200] 可能在後面都還是有一些表現的機會

[23:16.200 --> 23:18.500] 可以密切的去注意看看

[23:18.500 --> 23:23.000] 特別是其實像Google這樣子的一個大玩家

[23:23.000 --> 23:25.700] 他如果持續的在投片數字都維持得不錯的話

[23:25.700 --> 23:28.200] 其實我們目前的角度去看

[23:28.200 --> 23:30.000] 像可能過去的半年

[23:30.000 --> 23:31.100] 就已經有跟大家分享說

[23:31.100 --> 23:32.100] 我們目前看到的狀況是

[23:32.100 --> 23:34.600] Google他要的一個產能

[23:34.600 --> 23:37.300] 實際上台積電可能只能夠Fulfill他四成左右

[23:37.300 --> 23:39.100] 就目前我們看到他開出來的Focus

[23:39.100 --> 23:41.200] 是高到一個很嚇人的一個狀態

[23:41.200 --> 23:42.800] 所以就是後面有機會看到

[23:42.800 --> 23:44.100] 如果說台積電也要跟排的話

[23:44.100 --> 23:45.300] 那他就會去做一個上秀

[23:45.300 --> 23:46.500] 所以說不定台積電上秀

[23:46.500 --> 23:48.100] 以為在額外的去隱身一些機會

[23:48.100 --> 23:50.200] 所以其實每個東西都是歡歡相扣的

[23:50.200 --> 23:52.100] 這個大家可以稍微的注意一下

[23:52.100 --> 23:54.600] 那接下來我們來稍微的提一下被動元件

[23:54.600 --> 23:56.400] 因為大家相信在昨天前天

[23:56.400 --> 23:57.800] 就是有看到一個新館

[23:57.800 --> 23:59.600] 太陽誘電去做漲價

[23:59.600 --> 24:01.200] 那他漲價的東西基本上已經像是那種

[24:01.200 --> 24:02.600] 全系列的產品線都去動了

[24:02.600 --> 24:04.700] 他用的理由是說一些什麼貴金屬

[24:04.700 --> 24:06.000] 什麼經營的漲價

[24:06.000 --> 24:07.500] 那一些業界的朋友就表示說

[24:07.500 --> 24:08.300] 這個很怪啦

[24:08.300 --> 24:09.900] 你那個最主要成本來源就不是這個

[24:09.900 --> 24:11.600] 然後他怎麼會扯到什麼金曲的

[24:11.600 --> 24:12.100] 但沒有關係

[24:12.100 --> 24:14.100] 反正漲價就是他要找個理由嘛

[24:14.100 --> 24:16.100] 那目前我們就是看到說像是MLCC

[24:16.100 --> 24:17.300] 然後或是一些電感

[24:17.300 --> 24:19.500] 磁珠然後跟電容

[24:19.500 --> 24:21.000] 全部都有發生漲價的情形

[24:21.000 --> 24:22.500] 那特別是鋁電容這一塊

[24:22.500 --> 24:25.500] 其實過往是比較少看到說會一起被列出來

[24:25.500 --> 24:26.700] 那鋁電容現在看起來

[24:26.700 --> 24:28.100] 就像我們跟大家講的SP Cap

[24:28.100 --> 24:29.300] 或者說鋁電容相關的東西

[24:29.300 --> 24:31.300] 其實目前都是呈現一個

[24:31.400 --> 24:33.200] 還蠻緊翹缺貨的情形

[24:33.200 --> 24:35.700] 那也有朋友在供應鏈這邊有看到說

[24:35.700 --> 24:36.600] 像部分的ODM

[24:36.600 --> 24:38.500] 已經有被一些廠商給漲價了

[24:38.500 --> 24:40.400] 所以被動元件這一波到底

[24:40.400 --> 24:41.800] 可以去走多遠

[24:41.800 --> 24:43.100] 會不會像大家想像的

[24:43.100 --> 24:44.400] 他有可能跟記憶體一樣

[24:44.400 --> 24:45.800] 變成一個缺貨大炒

[24:45.800 --> 24:47.600] 那這個還要再稍微的觀察一下

[24:47.600 --> 24:49.100] 但一般如果說

[24:49.100 --> 24:51.500] 你要去什麼樣拔得先機的話

[24:51.500 --> 24:53.000] 就像我們前面就要先一直盯著啦

[24:53.000 --> 24:54.400] 那雖然可能前面被動元件

[24:54.400 --> 24:56.300] 他想要突破個兩三次都失敗嘛

[24:56.300 --> 24:58.600] 這次看起來像國巨是已經創歷史新高

[24:58.600 --> 24:59.700] 那終於上去了

[24:59.700 --> 25:00.400] 那很多手指講

[25:00.400 --> 25:01.500] 就是說他需要一個東西

[25:01.500 --> 25:03.300] 像我們上集提到他要去催化他

[25:03.300 --> 25:04.500] 所以像SNDK那時候

[25:04.500 --> 25:06.300] 漲價金就算是一個關鍵的催化

[25:06.300 --> 25:09.200] 然後後來發生了Sora的一個事件

[25:09.200 --> 25:11.000] 所以就導致整個就直接射出去了

[25:11.000 --> 25:12.000] 那被動元件的話呢

[25:12.000 --> 25:14.400] 我覺得就是要開始產生

[25:14.400 --> 25:16.700] 其實像CPU這樣的一個影響

[25:16.700 --> 25:18.500] 有機會也會去推動到

[25:18.500 --> 25:19.000] 怎麼說

[25:19.000 --> 25:19.900] 因為我目前知道說

[25:19.900 --> 25:21.000] 像上集跟大家聊到

[25:21.000 --> 25:22.400] GPU跟ASIC

[25:22.400 --> 25:23.400] 我們大家都已經知道說

[25:23.400 --> 25:24.400] 市場上很缺的東西

[25:24.400 --> 25:25.300] 只是突然間發現說

[25:25.300 --> 25:27.000] CPU的底面也超級高

[25:27.000 --> 25:29.600] 所以當今天大家開始要瘋狂的

[25:29.600 --> 25:30.400] 去搶貨

[25:30.400 --> 25:32.400] 或者說可能GENERAL PURPOSE的這些CPU

[25:32.400 --> 25:33.100] 不一定拉得到

[25:33.100 --> 25:34.600] 然後開始有大量的

[25:34.600 --> 25:36.400] ARNBASE的CUSTOMMATE的CPU

[25:36.400 --> 25:38.800] 開始要去去做更多的加單的話

[25:38.800 --> 25:40.600] 其實除了這些CPU相關的一些類股

[25:40.600 --> 25:42.700] 一些元件可能也都會一起被拉到

[25:42.700 --> 25:44.200] 那當然說這裡面有沒有什麼Double Booking

[25:44.200 --> 25:44.800] 一定都是有

[25:44.800 --> 25:45.400] 可是沒有關係

[25:45.400 --> 25:46.400] 在第一波就像記憶體

[25:46.400 --> 25:47.400] 也是一堆人在囤貨嘛

[25:47.400 --> 25:49.200] 可是他就是會一直賞

[25:49.200 --> 25:49.900] 所以有可能

[25:49.900 --> 25:52.100] 他也會產生一些結構性的問題

[25:52.100 --> 25:53.500] 也就是簡單來講

[25:53.500 --> 25:56.000] 現在在市場裡面的供應是不夠的

[25:56.000 --> 25:58.200] 那當大家可能在某些特殊的應用上面

[25:58.200 --> 25:59.600] 需要用到大量的東西

[25:59.600 --> 26:01.300] 然後有一些新的應用的產生

[26:01.300 --> 26:02.000] 導致說

[26:02.000 --> 26:02.300] 哇

[26:02.300 --> 26:04.500] 我們以前去佈的GPU跟ASIC

[26:04.500 --> 26:06.200] 可能不只是

[26:06.200 --> 26:08.600] 要去完成AI的一些基礎的元件

[26:08.600 --> 26:09.600] 你現在沒有CPU的話

[26:09.600 --> 26:10.800] 你那個Agenting AI可能跑步

[26:10.800 --> 26:12.700] 所以我必須也要去搶購CPU

[26:12.700 --> 26:14.000] 那可能就會導致

[26:14.000 --> 26:16.800] 整個供應鏈就會再一次的被甩動起來

[26:16.800 --> 26:19.400] 那可能到時候就會產生一些有趣的現象

[26:19.400 --> 26:21.600] 那所以如果要去確定這個趨勢

[26:21.600 --> 26:22.500] 是不是成真的話

[26:22.500 --> 26:23.300] 首先就是說

[26:23.300 --> 26:24.600] 一些拉出新告的東西

[26:24.600 --> 26:26.800] 他就不能夠再摔回新告一下

[26:26.800 --> 26:27.800] 那可能就會

[26:27.800 --> 26:28.500] 長得不好看

[26:28.500 --> 26:30.400] 就會視為是一個突破的失敗

[26:30.400 --> 26:32.800] 然後再來就是去觀察一些國際的族群

[26:32.800 --> 26:33.900] 以日本來講的話

[26:33.900 --> 26:35.800] 就是村田/誘電/TDK

[26:35.800 --> 26:36.800] 這個都是要持續的看著

[26:36.800 --> 26:38.700] 那美國的話就像是Vichay

[26:38.700 --> 26:40.900] 然後或者像那個KN這一檔

[26:40.900 --> 26:41.900] 也是要稍微的去訂

[26:41.900 --> 26:42.700] 這不知道跟大家報牌

[26:42.700 --> 26:43.700] 只是說就是你要看

[26:43.700 --> 26:45.400] 就是要看整個族群整包

[26:45.400 --> 26:46.100] 因為像

[26:46.100 --> 26:47.400] 那時候Memory整個啟動的話

[26:47.400 --> 26:48.700] 是整包一定就會啟動

[26:48.700 --> 26:50.500] 當今天如果是一個那種全球性的缺貨

[26:50.500 --> 26:51.900] 一定就是整包都會啟動

[26:51.900 --> 26:53.600] 所以如果說這個東西整包都會啟動的話

[26:53.600 --> 26:55.400] 那就有可能會是

[26:55.400 --> 26:58.400] 不敢講會像是2017 2018那樣的一個

[26:58.400 --> 26:59.200] 被動人間大潮

[26:59.200 --> 27:00.300] 可是可能也會有一個

[27:00.300 --> 27:01.100] 就是你不要去期待

[27:01.100 --> 27:02.500] 每個都一定是釣到大魚

[27:02.500 --> 27:03.600] 有些那種中小魚

[27:03.600 --> 27:05.300] 可能也可以讓很多人吃到很飽

[27:05.300 --> 27:07.100] 所以被動人間蝦又開始密集的

[27:07.100 --> 27:08.400] 看到各種漲下性

[27:08.400 --> 27:10.400] 那在我們節目的發出的同時

[27:10.400 --> 27:12.100] 國劇可能正在發表

[27:12.100 --> 27:13.100] 所以我們之後再來看一下

[27:13.100 --> 27:13.800] 國劇講什麼

[27:13.800 --> 27:14.400] 然後就可以知道說

[27:14.400 --> 27:15.400] 這個族群

[27:15.400 --> 27:17.800] 後面可能會有一些更明確的展望

[27:17.800 --> 27:19.200] 就是從海外的業者之外

[27:19.200 --> 27:21.400] 在國內的業者也可以看到一些端倪

[27:21.400 --> 27:22.200] 所以目前市場上

[27:22.200 --> 27:24.500] 其實有很多的話題跟族群

[27:24.600 --> 27:25.800] 像我還是想跟大家分享

[27:25.800 --> 27:26.600] 像前面跟大家聊說

[27:26.600 --> 27:28.000] 我想要等到光通整個掉下來之後

[27:28.000 --> 27:30.100] 然後再講光通的一些數字

[27:30.100 --> 27:31.000] 我們了解到的狀況

[27:31.000 --> 27:32.100] 可是他就是都不會掉下來

[27:32.100 --> 27:33.400] 所以也不好跟大家分享

[27:33.400 --> 27:35.900] 那之後可能有機會再來跟大家聊

[27:35.900 --> 27:36.500] 一些市場裡面

[27:36.500 --> 27:37.800] 因為他族群太多了

[27:37.800 --> 27:39.200] 所以基本上就是

[27:39.200 --> 27:40.700] 我們自己有在關注的

[27:40.700 --> 27:41.600] 然後有放在我們面前

[27:41.600 --> 27:42.900] 都會優先的拿出來

[27:42.900 --> 27:44.500] 跟大家去做討論

[27:44.500 --> 27:46.200] 希望大家在這一波

[27:46.200 --> 27:48.100] 雖然現在這個情緒反轉得很快

[27:48.100 --> 27:49.900] 前面好像說爐上烤筆

[27:49.900 --> 27:51.400] 很多人都罵不想搞股票

[27:51.400 --> 27:53.700] 其實這股票真的是一個吃人的世界

[27:53.800 --> 27:55.300] 然後可是隔沒幾個禮拜

[27:55.300 --> 27:56.500] 現在行情突然變得超級

[27:56.500 --> 27:58.900] 希望大家都可以打獵順利

[27:58.900 --> 28:00.100] 持盈保泰有帶來這樣