半年前，敲了《蘋果在中國》的作者 Patrick McGee，約了一場訪談後，偶爾會在 X 上聊聊。
這週見到了 Patrick 和中研院社會所特聘研究員、《尋租中國》作者吳介民教授等人同台分享。感謝商周的邀請，也約了和 Patrick 一起共進晚餐。
回程路上，問了一個我一直很好奇的問題，「為什麼當時會想答應我的訪談？」
他說，「因為你是第一個台灣人來問我，然後還會談到台灣的角色、聊到《尋租中國》，這是之前我參加多數節目中沒有談到的。」
先祝大家新年快樂，希望新的一年一切順利！
這期內容包含：
- 一本不存在的書：為什麼會想寫《蘋果在中國》？
- 第一個英文作者的專訪（超緊張
- Podcast 連起來的緣分
- Connect the dots：那些以為派不上用場的事
喜歡這期的內容，歡迎分享給朋友一起訂閱《VK科技閱讀時間》，祝你今天一切順利~
一本不存在的書：為什麼會想寫《蘋果在中國》？
去年看過最好看的科技書，肯定是《蘋果在中國》（Apple in China）。
過去也花了兩期、各一萬多字的篇幅，介紹這本書與背後的延伸想法、專訪作者 Patrick McGee 談談台灣在之間扮演的角色與影響。
為什麼有《蘋果在中國》這本書？
作者 Patrick McGee 的答案是：市面上關於蘋果的書，幾乎全是傳記，賈伯斯、Jony Ive、Tim Cook。
但沒有一本書認真回答過一個問題：蘋果到底是怎麼做到的？尤其是，這些產品究竟是怎麼被製造出來的？
這讓他意識到，有三本書該被寫出來，但都不存在。
- 蘋果如何從瀕臨破產變成史上最偉大的企業翻身故事
- 蘋果的產品到底是怎麼被製造的，從設計到量產的完整過程
- 蘋果和中國的關係是怎麼形成的
最後這三本書變成了同一本，就是《Apple in China》。
會挑蘋果這主題也和 McGee 的背景有關，他是《金融時報》的記者，專門報導大型科技公司，「這本書並非來自成功報導蘋果四年。它更多來自於前三年報導蘋果的失敗，以及最後一年真正深入了解蘋果如何製造產品。」他說。
他發現，對於蘋果報導中的關鍵盲點：每當媒體提到中國時，總是在解釋問題，包含維吾爾勞工指控、富士康員工自殺事件等。「但這很有趣，因為中國是蘋果成功的根本原因，而不是失敗的原因。」
當賈伯斯去世時，誰將成為 CEO？毫無爭議，就是營運主管 Tim Cook。
從作為記者角度來看，Tim Cook 一生中從未發過任何有趣的推文。但作為老闆，他是能力的化身。他在建立地球上最精密的供應鏈方面做得非常出色。這促使他深入挖掘蘋果在中國的真實故事，特別是台商在其中扮演的關鍵角色。
讀這本書最驚訝的地方在於，即便身為台灣人，可能相對熟悉台商等議題，但我還是在書中知道了很多我不知道的事情，像是郭台銘、富士康，以及台商和中國之間的關係。
對我而言，以第三者視角用故事看待台商、中國和蘋果之間的複雜關係，反而給了讀者一些距離看待這些事情的發生和影響。
第一個英文作者的專訪（超緊張
- 專訪《Apple in China》作者：影片版、Podcast 版（前有 20分鐘中文介紹）
在半年前，做了一集介紹這本書的內容和延伸的想法後，注意到了致謝的地方有一本很久以前讀過的書：《尋租中國》（Rival Partners），這是一本由中研院社會所特聘研究員吳介民教授所寫的學術專書。
第一次看到的時候，有點愣住。沒有想過 5-6 年前讀過的書，會出現在一本英文的科技書中。
剛好那陣子也是《Apple in China》出版沒多久，Patrick 在宣傳期，去了不同的訪談，像是 Ben Thompson、Scott Galloway 等節目，這些核心都圍繞在蘋果和中國之間的關係。
好想再多知道一點他對於台灣、台商在這之間的想法，畢竟他真的花了很長的篇幅在討論台商扮演的角色，甚至找了《尋租中國》來看。
如果沒有人問 Patrick 這些問題，那我來問呢？有可能嗎？
這大概可以拆成幾個部分來想：
聽眾會想聽英文訪談嗎？剛好那陣子結束 Google I/O，其中有集 Podcast 後面放了 20 分鐘的英文訪談，發現大家對英文訪談的接受度還蠻高的。
如果大家對《Apple in China》這題有興趣，對英文訪談接受度也很高，那麼就要進到最不容易的部分：如何在沒有出版商的介紹下，讓 Patrick 答應的訪談？（當時台灣還沒有出版這本書）
一開始猜想被拒絕的機率應該很高，畢竟以訂閱人數的量級來說，實在太迷你了。
過去也有不少被拒絕的經驗，所以如果被拒絕也很合理。
那能找到一個讓他很難拒絕我的理由？應該算有，有台商、台灣角度的問題，還有《尋租中國》等。
中間歷經了一些小波折，但沒想到他後來真的答應了，於是就有了在半年前專訪他的一集。然後也變成偶爾會在 X 上聊天的朋友，這完全沒想到。
這次剛好他來台，一起吃了飯，在回程上，問了我一直很好奇的問題，「為什麼當時會答應我的訪談？」
他說，「因為你是第一個台灣人來問我的，然後還會談到台灣的角色、聊到尋租中國，這是之前我參加多數節目中沒有談到的。」
聽完之後也太感人，認真感謝當時沒有放棄、繼續問他，他真的很讚！
準備訪談、實際訪談，都非常緊張，也推薦收看這集~
Podcast 連起來的緣分
《尋租中國》原先是在 2019 年出版，在幾年後，這本書被翻譯成英文版，並由 Harvard-Yenching Institute 出版。
但等等 Patrick 究竟如何發現《尋租中國》這本書的？畢竟他是一本學術專書。
「我是先聽到一個專門在介紹英文新書的節目，主持人訪談吳介民，聽完之後，就去找了這本書來讀。」Patrick 說。
吳教授和我分享，過去一段時間很多朋友都以為我們認識，但實際上並不認識，直到了這週他們才有機會見面、聊聊。
他沒有想到《尋租中國》會成為《蘋果在中國》的參考資料，「真的是一段奇特的緣分」。
關於 Podcast 的奇妙緣分，也讓我想到之前邀請 Nest Lab 早期員工 Felix 來一起聊聊 Humane 和智慧眼鏡。
在那集底下有個留言，是來自 Humane 的前員工 Michael，和他小聊後， 他分享之前被 Patrick 訪談過，「Patrick 超認真，問了他很多代工廠的模式，很多 Humane 的人也都被他訪過。」因為 Humane 有很多員工都是 ex-apple。
和 Michael 小聊時，他提到說這本書所描述的不見得都是真的，這點我也同意，可能會因為故事性有些刪減。
過去曾在蘋果負責中國供應鏈的主管就指出有些地方不是事實，但這裡就有些各說各話。
前幾天聊到時，Patrick 說，「我還記得他，那時候我是去他們的派對」然後就聊了一下關於 Humane，還有 OpenAI 和 Jony Ive 的硬體產品方向。
Connect the dots
這整件事最有趣的地方，是那些我以為未來派不上用場的事，到了某一刻全都連起來。
很久以前在中研院打工的時候，看到辦公室有《尋租中國》印象中看得很慢，看了一段時間（甚至忘了有沒有看完）。
那段時間看了很多以為之後再也不會看的書，也不會跟別人聊到的書。比如說：哲學、現象學和人類學等等。
但不知道為什麼以為這些可能不會派上用場的知識，突然在去年和今年的不同場合都派上用場。
有很長一段時間，都會想如果那時候開始讀《從零到一》《競合策略》等商管書，現在是不是會變得更可以信手捻來很多事情。
雖然很多事不能重來、過了一段時間還是有些點連不起來，但這些收穫大概也是在看《尋租中國》的我、寫《Apple in China》那期電子報的我，沒有想過的。
很喜歡之前在雜學校和地瓜校長聊到這段時，他說了一個很棒的註解：「美好的意外」。
短期來看以為是繞了遠路，放長一點時間來看，才發現多了一些墊腳石，有些會在某個時刻、連成一線。
後記
做了兩三年時間的內容後，唯一能確定的是，不確定或冒牌者症候群一直都會存在。
總是在想，這些內容能夠提供讀者、聽眾什麼樣的價值？當 AI 模型越來越好的同時，身為創作者的價值究竟是什麼？
這些問題的答案，會隨著時間和興趣有些不同的調整。
在過去的一段時間，內容也從深入講一家科技公司、新創公司，開始聊了更多書和科技人物，也開始嘗試更多一些舒適圈之外的題目：太空等等。
或許，內容形式和載體會不斷地改變，但這價值大概是人會在內容中找到共鳴的地方，而人與人之間會產生新的連結，隨著時間推移有了信任。
在《蘋果在中國》分享會中，可以看到不同人對這本書的連結。可能是過去有一段時間在蘋果工作過，對裡面寫到的經歷他深深有感；也有印度的研究員對接下來蘋果代工廠在印度的發展感好奇。對我大概是《尋租中國》、認識 Patrick、吳教授等。
上週收到一個回饋，「你的節目在我創業失敗、想要再次創業時，都陪伴著我，還有我正猶豫是否做個更大膽決定時，聽到了孫正義這集，給了我勇氣下定決心。」
如同，在專訪 Patrick 那期電子報的後記寫道，「我有去台灣的話，我會讓你知道！」他興奮地說，這或許只有和真人互動時會期待的事，也是真人存在的價值。
他來台行程幾乎都圍繞在去不同節目聊《蘋果在中國》這本書，於是約了他和幾個朋友，在他的空檔時間一起吃鼎泰豐，他超愛巧克力小籠包，感謝朋友的幫助！
這是他第一次來到台灣，原本以為他已經來過很多次，畢竟在書中提到很多和台灣相關的人事物。結果他說，「過去因為新冠疫情的關係，所有的訪談都是線上進行。」
他是個有滿滿好奇心的人，在準備進到鼎泰豐前，櫃檯旁邊有個台灣豬的符號，他問說：「這是什麼？為什麼會特別這樣寫？」
在他來台的幾週前，快速瞭解了一下他的飲食需求、有沒有想去哪裡走走，他和我分享他吃素，很喜歡雲南菜，因為有很多菇類的菜色，也因此認識了很多真菌類的英文 🤣。
在最後離開時，他給了每個人大大的擁抱，很可愛又很有能量的一個人。
很幸運因為有讀者和聽眾願意收看、收聽，做了這一系列的內容，而有了這些意想不到的連結。
從中研院辦公室裡翻開《尋租中國》，到半年前鼓起勇氣敲了 Patrick，再到這週一起坐在鼎泰豐吃小籠包，這些事情在發生的當下，都不知道會通往哪裡。
但或許這就是持續做內容最珍貴的部分：永遠不知道今天寫下的東西，會在未來的某一天，把哪些人、哪些事串在一起，也從他身上學到很多！
